Serial Zorro

ZORINA13

Prawda. Zorro niesamowicie rozbudza wyobraźnię.

Kronikarz56

Rzeczywiście, serial nie wyjaśnia, dlaczego dokładnie Torres był ścigany przez prawo na polecenie Monastario. Choć prawdopodobnie mógł nie tylko jawnie go krytykować, ale i słać listy ze skargami do gubernatorów. Listy mógł kapitan przechwycić, co wszak Alejandro mówi synowi w pierwszym odcinku, że kapitan dba o to, aby żadna skarga na niego nie dotarła do wyższych władz. I takie listy były dowodem na to, że Torres nie odpuści i lepiej go załatwić.

Isztaria

Tak, to sensowne wyjaśnienie. Tak się zastanawiam, czy Monastario musiał mieć dowody zdrady wobec króla? Czy raczej mógł sobie oskarżyć i skazać, i nikt nie mógł mu nic zrobić?

ZORINA13

Nie mam pojęcia.
Tak myślałam w nocy o tym, że mi do końca pasowała para Elena i Benito.
On był moim zdaniem bardzo brzydki, ale są gusta i guściki.
Najdziwniejsze jest to, że w serialu Elena ma najlepszą chemię z Monastario, przynajmniej ja to tak odczuwam.

Kronikarz56

Moim zdaniem Monastario nie musiał mieć żadnych dowodów. Co prawda w serialu mocno uprościli ten fakt, bo nie wiem, czy kapitan garnizonu, który pełni funkcję jakby szefa policji w mieście, ma także prawa alkada (czyli burmistrza), ale faktem jest, że miał jako taki szef policji władzę i ją umiał wykorzystać. A dowody... Gubernator czy wicekról lub ktokolwiek, kto mógłby go poskromić byli daleko. Nikt nie siedział na miejscu, aby go kontrolować, dlatego robił, co tylko chciał. A dowody? Gdyby ktoś wyżej wszczął śledztwo, prawnik Monastario bez wahania by sfabrykował tyle dowodów, ile by było trzeba.
A jeżeli mowa o postaci Eleny, to uważam, że ładnie wyszła jej postać. Tylko szkoda, że to postać taka tylko na kilka odcinków.

ZORINA13

Tak ta aktorka była bardzo ładna i zachowanie Eleny, najbardziej pasowało do manier damy tamtych czasów.

Isztaria

Heh, mnie też nie podobał się Benito Wink

Właśnie aż mnie zaskoczyło w serialu, jaką władzę ma Monastario. W pierwszym odcinku alcalde wyraźnie protestuje przeciwko aresztowaniu Torresa, a komendant każe mu się nie wtrącać, bo zdrada państwa podlega wojskowej jurysdykcji. Czyli na dobrą sprawę kapitan mógł każdego oskarżyć o zdradę kraju, a potem sam go osądzić w ramach tej wojskowej jurysdykcji, i nikt mu nic nie mógł powiedzieć poza gubernatorem i wicekrólem, nieźle.

Kronikarz56

Ja tam nie gustuję w facetach, dlatego o urodzie Benito nie powiem słowa, bo nie wiem, czy jest przystojny, czy nie, ale skoro Elena go wybrała, to widocznie musi mieć w sobie to coś, co sprawiło, że pokochało go jej serce Smile

Otóż to, władza Monastario jest nazbyt duża jak na komendanta, który był kimś w rodzaju szefa policji. No tak, alcade protestuje, a Monastario wyraźnie daje mu do zrozumienia, żeby siedział cicho, bo to jego jurysdykcja. Nie inaczej, wychodzi zatem na to, że mógłby każdego oskarżyć o zdradę kraju, a potem go osądzić i poza gubernatorem lub wicekrólem nikt nie mógł go za to ukarać. Ciekawe, ale kto wie, czy aby tak nie było rzeczywiście? Możliwe, że sprawy zdrady stanu podległy wojskowym sądom? Może alcade po prostu miał najważniejszy głos w sprawie jedynie cywilnych przestępstw? Sam nie wiem, ale to z kolei tworzyło ogromne bezprawie. Ale z drugiej strony ile w koloniach takich bezprawi było? Po prostu prawo źle tam było tworzone i co dawało takim ludziom pozycję takiego kacyka, który wszystko może, jest tu bogiem i jego słowo jest jego prawem. A do władzy głównej daleko, gubernator czy wicekról rzadko tutaj się fatygowali osobiście i dlatego tacy ludzie czuli się bezkarni. Podobne rzeczy miały miejsce w każdym imperium, choćby rzymskim. Bo przecież władza najwyższa jest daleko, nie ma kto takich urzędasów kontrolować i cóż... Wychodzi potem z tego to, co wychodzi.

Isztaria

Dokładnie! Aż bym poczytała tak historycznie o koloniach, ale bogowie, kiedy, KIEDY? Very Happy

Kronikarz56

Oj, ja również bym z przyjemnością o koloniach i prawie o nich poczytał. Z przyjemnością bym odkrył, jak to dokładniej wyglądało, ale jednego możemy być całkowicie pewni - że taka odległość od króla i głównych władz takich jak gubernator, dawała takim komendantom i alkadom ogromną władzę i nawet bezkarność, bo przecież gubernator daleko, nie może być naraz w każdym mieście, dotrzeć do niego nie jest zawsze łatwo, także takim ludziom u władzy w mieście daje to spore pole do popisu.

A w sprawie Eleny, to powiem wam, że dziewczyna nie tylko prześliczna, ale i odważna oraz bardzo honorowa. A to same plusy Smile

Do tego bogata. Nic dziwnego, że Monastario do niej próbował startować Smile

Isztaria

Tak, zgadzam się, ta odległość stwarzała tyranom i innym nadużywającym wspaniałe pole do popisu! Smile

To co, Kronikarzu, w wolnej, znalezionej cudem chwili, poczytamy i wymienimy się kiedyś spostrzeżeniami? Smile

Zgodzę się co do Eleny. W sumie to chyba jedna z moich ulubionych seniorit z serialu. Taka dama z tamtych czasów, ale odważna i honorowa. Mam wrażenie, że trochę inspirowana Lolitą z książki, tak jak zresztą widzę w historii prześladowania rodziny Torres prześladowanie Pulidów u McCulleya.

Kronikarz56

Isztaria, masz to u mnie! Z przyjemnością poszukam ciekawych rzeczy na ten temat i z przyjemnością opowiem Ci, co odkryłem i poznam Twoje odkrycia w tej sprawie Smile

Jak dla mnie bardzo dobry pomysł. Jako historyk z zamiłowania i politolog z wykształcenia jestem jak najbardziej za tym Smile

Właśnie, rzeczywiście. Podobieństwo prześladowania Eleny i jej rodziny przez Monastario bardzo przypomina prześladowanie Lolity i jej rodziny przez Ramona, choć w powieści McCulleya prześladowanie miało charakter prywatny, tutaj też w grę wchodzi polityka.

Isztaria

Cudownie, jesteśmy umówieni zatem! Smile

Ja w ramach mojego doktoratu będę się zagłębiać w kulturę amerykańską i mam nadzieję otrzeć się troszkę o kolonie i to, jak to wtedy wyglądało.

Hm, czy u Pulidów też nie było polityki czasem? Kojarzę, że to nie było powiedziane wprost, ale chyba napisali, że don Carlos popadł w niełaskę - co w sumie pachnie polityką. Prześladowanie don Nacho akurat bardziej miało dla mnie charakter prywatny - Monastario z jakichś powodów chciał się go pozbyć, ukarać dla przykładu, bo tak, bo cokolwiek, ale udawał, że tak, tak, zdrada króla.

Kronikarz56

Robisz doktorat? Nieźle. Ja poprzestałem tylko na magisterce. Jakoś straciłem wiarę w to, że studia mi coś dadzą. Zresztą i tak zabrakło na to środków, trzeba było zarobić, a potem zarobki szły na podstawowe potrzeby i drobne przyjemności i jakoś tak... Po prostu lepiej mi jest zdobywać wiedzę prywatnie, dla siebie. Dlatego tym bardziej przyjemnie mi będzie odkryć to i owo na temat kolonii w Ameryce i wymienić z Tobą owe ciekawostki Smile

W sumie Don Carlos chyba też miał kiepską sytuację z powodu polityki. Jest bajka z 2002 roku, która jest najwierniejszą adaptacją powieści McCulleya i tam Don Carlos Pulido traci dużą część swoich ziem z powodu przeciwstawiania się działalności gubernatora. Nie wiem jednak, jak dokładniej to było w powieści. Przede wszystkim jednak kapitan Ramon był zawzięty na Lolitę dlatego, że został przez nią odtrącony i miał rywala w osobie samego Zorro, który go kilka razy upokorzył. Prócz tego upokarzało go to, że Zorro był banitą i jakaś kobieta mogła woleć banitę niż oficera. Już samo to godziło w jego dumę i ego. W serialu oczywiście wszystko posiadało otoczkę polityczną, ale być może rzeczywiście bardziej chodziło o samo to, że Don Nacho Torres ośmielił się sprzeciwić jego decyzji i nie poprzestał na protestach ustnych. Już samo to wystarczyło, że kapitan chciał go publicznie ukarać - dla przykładu, żeby pokazać, co grozi za słanie listów do gubernatora przeciwko niemu i oskarżanie go przed kimkolwiek o cokolwiek. Metody tyranów, którzy mają obawy o zachowanie swoje stanowiska.

Isztaria

Mój doktorat jest trochę spełnieniem moich marzeń, bo studiowałam języki obce, a bardziej niż nimi chciałabym zajmować się w życiu literaturą, i dlatego właśnie robię doktorat z literaturoznawstwa Smile

A co wyjdzie z tego i co dalej będzie, to zobaczymy Wink

Teraz jest fajnie, bo zrobili reformę, otworzyli szkoły doktorskie i każdy ma stypendium Smile

Tak, kapitan Ramon był dosyć podły i zachowywał się wobec Lolity wręcz prostacko. Pamiętam, że to był trochę prywatny konflikt między nim a Zorro. I w sumie też Diego, który oficjalnie oświadczył się Lolicie.
Co do tych metod tyrana - kurde, ale Monastario naprawdę był skuteczny! Przecież gdyby nie Zorro, to nikt by go nie powstrzymał przed zabiciem don Nacho.