Serial Zorro

Kronikarz56

He he he. Ten tekst Banderasa po prostu bawił do łez. Swoją drogą Antonio rozwala żartami i to jeszcze jak genialnie wypowiadanymi Smile

W sumie racja, mała poprawka. Monastario głupi nie był i w końcu zrozumiał, że Diego to Zorro, ale zauważcie, że poważnych podejrzeń nabrał dopiero wtedy, kiedy zobaczył go walczącego z tym zabójcą w 12 odcinku. Co prawda Diego bronił się w sposób zdecydowanie kiepski, ale Monastario wtedy dopiero skojarzył ze sobą kilka faktów. Ale prócz tego nie miał właściwie nic na Diego, nie miał jak udowodnić wicekrólowi i jego córce, że Diego to Zorro. Nic na niego nie miał. Tylko swoje przypuszczenia. A Diego jako przyjaciel wicekróla i jego dzieci był poza jego zasięgiem.

No właśnie, Diego grany Williamsa nawet z takiej sytuacji by znalazł jakieś wyjście. Na pewno nie dałby się zajść od tyłu i ogłuszyć Montero i potem aresztować. Z pewnością też nie dałby mu się zdemaskować raną. Prócz tego wiem, że używał swego wiernego Tornado, bo tylko on go zawsze słuchał, ale to był już stary koń i nie jeździł już tak szybko jak kiedyś, dlatego bez trudu go Montero mógł wyśledzić. Zorro grany przez Williamsa raczej by uciekł gdzieś w dalekie miejsce, odczekał i dopiero wtedy wrócił do domu, co na pewno by zmyliło Montero. A do tego Diego Hopkins za blisko podszedł do Montero i ten poznał go choćby po głosie, ale twarz też miała jakieś podobieństwa. Zorro grany przez Williamsa działał głównie nocą, dlatego podejście blisko przeciwnika nie ułatwiało wcale wrogom zdemaskowanie go. Do tego pewnie mówił nieco zmienionym głosem i przy okazji też nie działał sam, zawsze miał wsparcie Bernardo i dobry plan działania. Diego Hopkins z kolei działał sam i w dużej mierze improwizował, co nie przyniosło mu pożytku. Prócz tego dziwi mnie, że siedział około 20 lat w lochu. Serio taki spryciarz tak długo nie zdołał uciec? Mało prawdopodobne. Chyba chcieli nawiązać do "HRABIEGO MONTE CHRISTO" xD Tak czy inaczej Diego Hopkinsa to na pewno nie jest Diego Williamsa. I dobrze, bo nie wyobrażam sobie oglądać serial ze świadomością, że Zorro kiedyś i tak wpadł i poszedł siedzieć xD To są dwa różne światy xD

ZORINA13

Czy koleżanka wie co, to może za film, gdzie kapitan Monastario wiesza swoje pranie ?
Bardzo interesujące zdjęcie swoją drogą.

Isztaria

Och, tak! I nawet oglądałam Very Happy

Odcinek "Johnny Ringo's girl" z serialu "The Life and Legend of Wyatt Earp", tego, gdzie grała też Suzanne Lloyd (Raquel Toledano) - wrzucałam screeny z ich scen na grupę fejsbukową Smile

Świetna rola Britta w ogóle.

Kronikarzu, masz słuszność, Monastario dobrze podejrzewał, ale nie miał dowodów. I zgadzam się, to mało wiarygodne, że Diego Hopkinsa tyle w więzieniu siedział. I naprawdę głupio się podłożył. Ale na przykład Williams chyba nie zmieniał głosu jako Zorro? Ja nie zauważyłam.

ZORINA13

A pamiętam te zdjęcia, jakie wrzucałaś.
Nie oglądałam filmu, nie wiem, o co tam chodziło, ale kurczę widać na tych zdjęciach między parą, niesamowitą chemię. Nawet jeśli ją tam kiedyś Monastario zranił, to ciągle to uczucie jest i szansa na naprawę błędów.
Faktycznie dziwne, nikt nie poznaje Diego po głosie, po zapachu, po oczach.
W jednym z moich opowiadań Lolita tak powiedziała do Diego, jestem zafascynowana Zorro, bo jestem zafascynowana tobą.
Mnie żadna maska nie zwiedzie, bo tylko na jeden mężczyzna na całym świecie ma tak cudne piwne oczy, ty, tylko ty.

Kronikarz56

Powiem wam, że to by było coś ciekawego obejrzeć Monastario w roli pozytywnego bohatera. A przy okazji czy to prawda, że on także startował do roli Zorro w serialu Disneya? Smile

Właśnie, o to chodzi. Zorina mówi, że trzeba to wszystko odbierać jako umowną rzeczywistość i to chyba prawda. Bo przecież Zorro nawet głosu nie zmieniał i dziwne, że po głosie nikt go jakoś nie zdemaskował. Po zapachu czy po oczach, to jeszcze pół biedy. Ale po głosie? Głos może nieźle zdradzić człowieka - dlatego wymyślili sobie w trylogii Nolana, że Batman mówi chrypką, ale to wyszło im kiepsko, bo ta chrypka brzmi tak, jakby był na coś chory. Lepszym rozwiązaniem byłoby, gdyby miał jakiś modulator głosu. To byłoby bardziej realistyczne, w końcu jest bogaty i może sobie na to pozwolić.

Zorro oczywiście nie mógłby pozwolić sobie na coś takiego, ale mógłby mówić bardzo niewiele i zmienionym głosem. I przy okazji wspominałyście, że w jednej wersji Zorro ma przyklejane wąsiki. W jakiej dokładniej? To też ciekawy pomysł, może zmylić i odciągnąć od Diego uwagę, bo wszak gdyby Diego nie miał wąsików, a Zorro tak, to już może zmylić. Tak czy inaczej Monastario miał tylko podejrzenia wobec Diego, ale żadnych dowodów. A Diego Hopkinsa, choć jest rewelacyjny, to jakoś trudno uwierzyć, że był taki sprytny i pomysłowy, a siedział w kiciu około 20 lat i dopiero wtedy uciekł. Poważnie wytrzymał aż tyle i nie próbował w ogóle zwiać? Mało prawdopodobne. Widzieliśmy, jak ucieka z paki i robi to w sposób godny Zorro. Dlaczego nie zrobił tego wcześniej? Dosyć dziwne. I też dał się bardzo łatwo podejść Montero i ogłuszyć. Jak na Zorro słabo... Chyba, że bycie mężem i ojcem i że wtedy miał tak około 40 lat już nieco sprawiało, że słabiej myślał i działał. Albo po prostu bierzemy to na wiarę i nie próbujemy analizować xD

ZORINA13

Tak to prawda, że Monastario startował na Zorro.
Ale jak Guy przyszedł na casting, to już nie było wątpliwości, on włada szpadą, on ma ten uśmiech, to jest Zorro.

Kronikarz56

A jednak dobrze przeczytałem. Bo niedawno przeczytałem kilka ciekawostek o tym serialu. Tak czy inaczej aktor, chociaż nie dostał roli Zorro, to jednak zagrał postać wyśmienitą, która dodatkowo skradła Williamsowi kilka fanek Smile

ZORINA13

To prawda.
Ja też nie umiem przedstawić tak do końca kapitana Monastario jako takiego łajdaka bez serca, czy pewien urok i sympatyczność aktora na to wpływa?
Sympatyczność, która się przebija przez kreację złego.
Czy tak w sposób naturalny postacie niejednoznaczne wychodzą mi najlepiej ?
Lupina miała być podstępną żmiją, a w trakcie pisania okazało się, że to fajna dziewczyna z niezłym charakterem, jedyna, osoba, która się nie boi Monastario.

Kronikarz56

He he he. Ja osobiście uważam, że takie niejednoznaczne postacie są najciekawsze, ale tylko i wyłącznie wtedy, gdy są wyjątkowe. Przykładowo, gdyby w historii o Zorro, którą byś napisała, każda postać byłaby niejednoznaczna, to nie byłoby już tak ciekawe. Jak słyszałem w jednym komiksie o Kaczorze Donaldzie, gdy ten chciał sprzedać u numizmatyka worek monet z XIX wieku i gość nie chciał ich kupić, bo... "Rzadkie monety mają wartość tylko wtedy, gdy są... RZADKIE". Inaczej mówiąc, jak rzucisz na rynek cały worek, straci to swoją wyjątkowość. Dlatego też trzeba tak pisać, aby te postacie były dobre, te złe i wyjątkowe postacie były takie jak Lupina. A Lupina wyszła Ci moim zdaniem super. I dobrze, że dodajesz ludzki charakter Monastario. Przykładowo Montero w "MASCE ZORRO" też miał swoje ludzkie oblicze np. kochał szczerze jak córkę Elenę, a do śmierci jej matki wszak ręki nie przyłożył, ją też szczerze kochał i nie chciał jej śmierci. Co nie zmienia faktu, że jest draniem, ale ciekawym - przykładowo, gdy Love strzela do Diego, gdy obok niego stoi Elena, Montero podbija mu broń z krzykiem, bo nie chce, aby przypadkiem Elenie coś się stało. I to jest dobre, to sprawia, że jest bardziej realny niż Love, który jest złem wcielonym. I sprawia też, że wiemy już, dlaczego Montero rządzi, a Love wykonuje polecenia Smile

To ostatnie zdanie przypomina mi cytat z Monastario: "Teraz już wiesz, dlaczego jesteś tylko sierżantem, a ja kapitanem" xD

Isztaria

Kronikarz56

He he he. Poważnie tak było, że Britt był nieco urażony i pokaże im jeszcze? Jeśli o to chodzi, to rzeczywiście pokazał. Przecież jego Monastario jest po prostu rewelacyjny i bardzo przypada do gustu jako czarny charakter Smile

Właśnie, choć zauważyłem też u Monastario pewne cechy, jakie mają inne czarne charaktery z filmów i bajek Disneya. Są sprytni i przebiegli, niekiedy nawet niesamowicie czarujący, ale też nerwowi, bo mają głupich pomocników, przez których ich plany są psute. Zauważ, ilu czarnych charakterów w bajkach Disneya, głównie serialach tak ma. Choćby książę Ightorn albo też kapitan Hak... Monastario pasuje do tej grupy idealnie... Choć jest od nich obu o wiele sprytniejszy. I to też wielki plus dla niego i jego postaci Smile

He he he. Właśnie, postacie negatywne powinny posiadać pewne pozytywne cechy, a z kolei postacie pozytywne pewne drobne wady. To sama prawda Smile

W ten sposób opowieść jest dużo ciekawsza i postacie także Smile

Otóż to, Montero w ten sposób wypada bardzo realistycznie jako postać i czarny charakter. To, że był troskliwym i dobrym ojcem, a Elena była mu jak prawdziwa córka. Nawet jak groził pod koniec filmu, że ją zabije blefował.

Isztaria

Tak Britt opowiadał w wywiadzie, że czuł się zawiedziony i trochę chciał pokazać na zasadzie "mam być wrednym komendantem? To zobaczycie! Będę niezapomniany!" - no i wyszło jak wyszło! Very Happy

Że podobno nawet więcej listów od fanek niż Williams dostawał Very Happy

A rzeczywiście, Monastario trochę się wpisuje jako ten Sprytny i Przebiegły czarny charakter, który ma głupich pomocników Very Happy

Trochę mi się zawsze ze Skazą kojarzył Very Happy

Zwłaszcza gdy Skaza mówi, że otaczają go kretyni - no wypisz, wymaluj Monastario Very Happy

Kronikarz56

Rozumiem, a zatem to takie buty. Nie powiem, jeżeli tak rzeczywiście było, to swój cel osiągnął i zdecydowanie został niezapomniany. Bo jak przypomnieć sobie wroga Zorro, zawsze przychodzi nam do głowy zły kapitan Monastario. Kolejni kapitanowie w kolejnych adaptacjach na swój sposób go zawsze jakoś przypominają. Zwłaszcza ten z "KRONIK ZORRO" Smile

He he he. Właśnie, Disney miał w swojej plejadzie sporo czarnych charakterów, które były sprytne i przebiegłe, ale też nieraz nerwowe, co nie dziwi, gdy mają pod swoimi rozkazami głupich pomocników. Skaza też tu rzeczywiście pasuje idealnie Smile

Choć nie dostawał zbyt często ataków złości jak Hak czy Ightorn, to jednak potrafił kilka razy ich skrzyczeć, ale rzadko. Podobnie jak kapitan Monastario zachowywał klasę. No właśnie. "Otaczają mnie kretyni" i rewelacyjny głos Marka Barbasiewicza w polskim dubbingu, a w oryginale Jeremy Irons. Sam nie wiem, który lepszy, każdy bowiem to klasa Smile

A swoją drogą, jak przypadł Ci do gustu kapitan Monastario w moim opowiadaniu? Dawno go nie komentowałaś. Mam nadzieję, że to nie znaczy, że opowieść nie przypadła Ci do gustu Smile

Bo sądziłem, że każdy rozdział skomentujesz Smile

Isztaria

W sumie ciekawa sprawa, bo ja na przykład po oglądaniu Zorro w dzieciństwie kapitana Monastario nie pamiętałam WCALE Very Happy

Dopiero jak sobie w liceum odpaliłam pierwszy odcinek, zaczęłam być świadoma jego istnienia. Wtedy się zakochałam - on się przedstawił przed Diego "Jestem kapitan Enrique Sanchez Monastario", ja pomyślałam: "Jestem twoja" Wink

Ale generalnie tak, Monastario jest rozpoznawalny niesamowicie i właśnie piszę artykuł, czemu jest najlepszym przeciwnikiem Zorro Smile

Też nie umiem wybrać między polskim i angielskim głosem Skazy! Kocham oba Very Happy

Spokojnie, jak pisałam w innym wątku, po prostu nie miałam czasu Wink

na lekturę potrzeba go więcej niż na odpisanie na forum!